чайлдфри

[.Александра.]

Нет, они реально больные, эти чайлдфи. Я ппц какой толерантный человек, честно. Я люблю геев, готов, эмо - вернее, мне насрать. Ну у каждого своя точка зрения, и ладно. Я её не придёрживаюсь. Ну и что. От того что у кого-то другое мировоззрение, человек не становится хуже, а я не становлюсь лучше.

Но когда человек пишёт про детей "эти маленькие ублюдки", "визжащие вонючие куски мяса", "почему в общежитии нельзя заводить животных, но можно придурошных младенцев?" - это ненормально. Это фашизм, как хотите. Когда 16-летняя девочка пишет что все дети - уроды, и что она НЕ СЧИТАЕТ ЧЕЛОВЕКОМ ребёнка до 14 лет - она нормальна?? Она не считала себя три года назад человеком??

Бррр. Просто курач пишу на эту тему. Аж тошно. Интересно, но тошно.

Comments

[Раль]

Действительно тошно.
Мне тут не так давно тоже высказывали, что дети - это какшки, вонь, крик и все такое. Что детей рожать - это гробить свою жизнь.
После подобных высказываний я начинаю сомневаться в адекватности людей.

[.Александра.]

Раль угу... ну не хочешь ты детей - твои проблемы, твоё дело.. но такие высказывания - нет слов.(
ещё б они себя г-ном считали, недостойным жить. А то ведь нет - несут в массы истину.

[tefia]

бе

[Maybe.she.will.]

Ну, кстати, до 13 лет дитеныш и впрямь не является человеком с точки зрения биологической психологии Вся нравственная психическая сущность просыпается как раз в 13 лет (да здравствует подростковый период!!)

Но я таких людей тоже терпеть не могу.

[Мать Метели]

*Алька*, девушка, Вы така умная, мне страшно прям стало))))))
Извините, что без приглашения, я Вас просто в своей статистике увидела и мне стало интересно, кто Вы.
Вот это - фото комнаты, где живём мы с мужем. Справа - видите лесенка? Это мы спим под потолком, потому что свободного места в комнате - _ровно_три_квадратных_метра_ Я и фотографию делала, прижавшись спиной к двери (да и то не влезло). Если Вам не влом - почитайте там у меня конец дискуссии к последнему посту, может, поможет в написани курсача. Да, рожают и в таких условиях, только видела я таких детей, и какие у них проблемы.


Вам не кажется, что я буду реально больной, как Вы выразились, если напротив - заведу тут ребёнка? Мне вот кажется.
То, что Вы описали в посте, тоже есть, но это крайность. Понимаете? Этих же девочек Вы встретите через пять лет у песочницы или на мамском форуме за обсуждением проблем грудного вскармливания. Может, не всех, но 90%

[Мать Метели]

*Алька*, извините, вспомнила ещё. Вы пишете:

ещё б они себя г-ном считали, недостойным жить. А то ведь нет - несут в массы истину.

Во-вторых: мы ничего никуда не несём, а вот что к нам в сообщество лезут поскандалить - это я вижу. Да, впрочем, я там в комментах написала.

И во-первых: летом я собиралась идти служить по контракту в Грозный. Моим основным аргументом в разговоре со всеми было вот что: ну, что ж - пусть лучше я пойду, чем на этом месте будет парень молодой, который вернётся, женится и детей заведёт, а не придёт назад, может, и живой, но со съехавшей крышей. А я - что я?

Я ответила на Ваш вопрос?))
Извините, мне просто очень не нравится, когда кто-то пытается всех мерять одной меркой.
Все люди разные.

[Раль]

Мать Метели тут немного не о том, по-моему. Не обязательно всем идти и рожать вот прям сейчас. Нежелание заводить своих детей ещё не повод считать их "визжащими вонючими кусками мяса".

[Мать Метели]

Раль, не повод. Так а кто сказал, что ВСЕ чф так считают? Кроме того - мало настоящих чф так считает. Так говорят девАчки, страдающие юношеским максимализмом, которым в данную минуту по фигу, что отрицать, и на кого ругаться. Будет кто-то рядом с ними гнобить секс-меньшинства - они (многие) будут орать "педики козлы" и писать посты, как же отвратителен гей-парад.
Вы за них не волнуйтесь, они-то как раз родят лет через пять максимум))))
Но что ж поделать - сообщество-то открытое. Мы не считаем чем-то зазорным свою позицию, мало того, мы считаем её правильной - вот те пункты, которые я навскидку изложила в последнем своём комменте. Мы же не призываем идти убивать младенцев или делать на них опыты?

[.Александра.]

Мать Метели ничего, даже приятно что зашли. Ну в общем, именно потому что я считаю любую точку зрения приемлемой, я ничего не стала писать у Вас в сообществе, или в ру_чайлдфри на жж, а просто высказала свои эмоции у себя в дневнике
Ну учитывая что я не первый год изучаю чайлфри, то да, я знаю, что не все так считают. Что не все ненавидят детей и тд, что есть и те, кто их любит, но по каким либо причинам не считают для себя возможным стать матерью/отцом. Что есть те, кто, как я понимаю и Вы, не имеют возможности завечти детей по жилищно-материальным условиям. Дело в том, что меня убивают именно те высказывания, что я увидела в посте. Я считаю больной девушку, история которой про то, как она выпихнула из вагона метро ребёнка, была сильно обсуждаема в блогосфере около года назад.
Если я правильно понимаю - то убеждённые чайлдфри не являются психами с отклонениями (потому что как хотите, но "вонючий кусок мяса" - это ненормальная фраза). Я не обощала ничего. И не писала в Вашем сообществе. И не считаю всех, кто там есть - идиотами, просто у нас с Вами не совпадают точки зрения. И это нормально

А про вашу "комнату"... мне правда жаль, что приходится сейчас Вам жить в таких условиях. Надеюсь, что дальше будет только лучше

[Мать Метели]

*Алька*, вот я как раз в сообществе на ЖЖ состою, здесь я не смотрела, что за сообщество. Да, история про метро перебор. А Вы уверены, что это не придумано всё? То есть нет, я читала и ЖЖ девушки и обсуждение. Просто ей 18 лет, в таком возрасте часто такое придумывают, чтоб быть круче. Или даже делают, чтоб быть круче. Ну понятие у крутости у девки дакое, она школу только недавно закончила. У неё бОльшая половина комментов в ЖЖ типа "ой, какая ты классная". Возможно до этого она выпендривалась сходным образом, а тут вот это подвернулось. Мне лично кажется, что это чистой воды враньё, потому что я знаю, как работает система милиции в метро: вечером - да чтоб не было милиции??? Да её мамашки сдали бы куда следует - и она точно бы просто так не отделалась.

[katuha-n]

В общем есть труЪ-чф, и есть нетруЪ-чф. Все труЪ не любят нетруЪ, и это тоже нормально.
Идея неимения детей - это не преступление, бога ради. Идея "вонючих кусков мяса" - это мысли глупеньких деток, которым ещё немного подрасти - и всё будет окей.
Убийства и прочая аморальность - это отклонение.

Типа итог вышесказанного.

И вместе с тем - пусть не хотят и дальше. Пусть что угодно говорят. Мне покакать, главное что я считаю как-то иначе, а остальное всё фигня, кроме пчёл.

[.Александра.]

Мать Метели ну в принципе я вчера ещё раз залезала на её пост, читала коммены - дейсвительно малость похоже на развод. Может, он подумала что "было бы круто выпихнуть", но да, согласна, если бы она это сделала, она бы очень вряд ли отделалась криками мамы ребёнка. Просто я привела как пример, о чём именно пост.
Правда я не помню что бы была у Вас на дневнике.. ну да неважно

katuha-n жжёте, товарищ

[Просто_Мари]

Но когда человек пишёт про детей "эти маленькие ублюдки", "визжащие вонючие куски мяса", "почему в общежитии нельзя заводить животных, но можно придурошных младенцев?" - это ненормально.

Кстати, чаще это пишут не ЧФ, а провоцирующие их люди. А ЧФ в большинстве своем адекватные и интересные люди.

[.Александра.]

Трижды мама ок, по ходу нужно переименовать пост. Хорошо, меня убивают не ЧФ, а малолетние-подражатели-которым-не-к-кому-прицепиться.

[Просто_Мари]

*Алька*

Не обязательно подражатели. Иногда т.н. журналисты, которым нужно нашкрябать статейку про придурков, не желающих рожать( и ослушивающихся указа президента), иногда сами детные, которые потом ссылку на этот пост помещают в своих ЖЖ вроде: "Смотрите, какие эти ЧФ-монстры".
У меня уже рефлекс- как только вижу фразы "орущие куски мяса", "ублюдки" и т.д.- сразу считаю, что это разводка. И бываю права.
Не любить детей не равно ненавидеть их и считать мясом, как думают все о ЧФ. Среди моих друзей много ЧФ. Они любят возиться с моими детьми, но своих не хотят. Имеют право.

[.Александра.]

Трижды мама интресно. да, возможно, даже скорее всего, это не повсеместное явление, а утрированное и далеко не всегда так далеко зашедшее.
Меня больше волнует, что практически любая субкльтура, развиваясь, так сказать, "мутирует". То есть я скинхеды, как таковые, это националисты, но в крайней форме своей. Когда субкультура только была образована, не предпологалось ненависти, убийства и тп. то есть истинные националисты никогда не опустятся до избиения человека другой национальности только потому что он есть. Нет ли такой же возможности, что, несмотря на то, что истинные ЧФ не являются детоненавистниками, нынешние подростки, проникнувшись их идеями и убеждениями, утрируют это где то у себя, и возникают люди, которые действительно считают детей "визжащими кусками мяса"? И таких всё больше. к сожалению. Наверно, нужен какой то другой термин для них, что бы не обижать и не задевать ЧФ.

А иметь или нет детей - это действительно право каждого человека. Всё равно серез тысячу лет будут только африканцы и китайцы

[Просто_Мари]

*Алька*

нынешние подростки, проникнувшись их идеями и убеждениями, утрируют это где то у себя, и возникают люди, которые действительно считают детей "визжащими кусками мяса"

А вот это, скорее всего, юношеский максимализм. Если так делают подростки, то особо переживать не стоит- подрастут и передумают. Если взрослые люди так считают, то либо прикидываются(для каких-то своих целей), либо у них и правда с головой не в порядке. Но к ЧФ они тоже не имеют отношения, мне кажется.

[Мать Метели]

Трижды мама *Алька*, я про этих радикально настроенных девочек и говорю - через пять лет максимум - а минимум года через два - Вы их встретите на мамском форуме (не знаю, как они называются, потому так и пишу) или у песочницы. Это просто желание что-то отрицать - и не важно, что.
Трижды мама, про разводки журналистов Вы правы, только на днях в сообществе на ЖЖ было такое, но вовремя просекли, и модераторы пост этот и всю дискуссию снесли, а так интересно было бы почитать.
Про интересных людей, смею надеяться, Вы правы тоже))) Лично у меня реализация происходит в других направлениях. Почему женщина должна обязательно реализовываться в детях??? Кто это сказал? Да и в жизни у меня было столько всего, десятой доли этого у большинства мужчин не было и не будет, не говоря уж про женщин. О чём сейчас и пишу - "русски пейсатель" я)))) Кроме того я за три дня познакомилась там с 5-6 людьми, и отнюдь не нежного возраста, а за 40, когда понятно, что человек действительно НЕ хочет принципиально. Умные, интеллигентные люди, а главное - тактичные и воспитанные.

Мне кажется, что моя оппонентша в той дискуссии (она журналистка, кстати) - вот это как раз тот тип женщин, которые родили и пожалели, а потом - не мне - а себе же доказывают, что они не жЫрафы. Мне кажется, честнее моя позиция, чем родить, а потом подбрасывать - то бабушке, то дедушке.

[Просто_Мари]

Мать Метели

Умные, интеллигентные люди, а главное - тактичные и воспитанные.

Конечно, а почему им таковыми не быть? Не хотят они своих детей и что дальше? Я вот собаку не хочу и не люблю я их, но это не мешает мне оставаться хорошим человеком(на мой взгляд )

Почему женщина должна обязательно реализовываться в детях??? Кто это сказал?

Президент ))))
Да это все идет с давних времен: раньще женщины ничего не делали(даже учиться им не разрешалось), только рожать и оставалось. Сейчас уже не те времена, но мозг народа все равно остался там. Поэтому как бы вы себя не реализовывали, все априори будут считать вас несчастными: "как же так, детки нету, бедная-насчастная,а все ее достижения-это из-за того, что детки нету...". Как ни прискорбно, но это так. По своим знакомым знаю. Главное, не обращать внимания и не оправдываться.

[Мать Метели]

Трижды мама, Вы совершенно правы. Да я и не обращаю внимания, у меня времени на это нету. Потому что если бы обращала, в той дискуссии один мат был бы через слово - я так реагирую, когда меня что-то сильно цепляет. Просто не хотелось бы, чтобы человек в 20 с небольшим от силы - *Алька*, я права, раз прозвучало слово "курсач"?))) - начинал всех мерять одной меркой. Чем же тогда Вы, *Алька*, будете от дур этих отличаться, которые в сообществе крайние радикалы? Ничем. А оно плохо, потому как человек, судя по всему, хороший и не глупый.
С уважением, ММ.

[katuha-n]

Она не меряет никого одной меркой, об этом говорит первый же её пост.
Дальше идёт уже обсасывание с разных сторон.
До 20 лет как раз-таки мозги и формируются. Если до 20-ти их не приобрёл - их у тебя уже и не будет. ИМХО.
Я ПОКА ЧТО не хочу детей. Мне некуда, не на что, и некогда. Но вообще дети это вполне нормально. Это весело. Особенно когда их много.
Вот тут статейка об аборте есть.
tigracreativ.org/pages/myview/myabort.htm
Если кого заинтересует.

[Maybe.she.will.]

katuha-n текст пипец просто. Жаль, что мать этой девочки также с ней не поступила.
Простите.